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GMIC丨圆桌:IP的价值重塑 泛娱乐浪潮下的投资并购巨大机会

https://www.7xz.com/news/     作者:愁漁    2016-05-04 18:07:20

  七匣子消息,由长城会主办的全球移动互联网大会(简称GMIC)于4月28-29日如期举行,其中互动娱乐峰会也在29日展开,大会上,中国文化产业投资基金董事总经理陈杭、南山资本创始合伙人何佳、经纬创投合伙人王华东、腾讯投资总监余海洋、著名音乐人、天使投资人,北京巨匠文化发展有限公司胡海泉就《IP的价值重塑 泛娱乐浪潮下的投资并购巨大机会》进行了讨论,主持人是娱乐资本论创始人郑道森。
 
  主持人:接下来我们将进入一个新的环节,是我们将要讨论在泛娱乐的环境下,投资与并购的事。这一轮的主持人是来自娱乐资本论的创始人郑道森。还有重磅的嘉宾:陈杭、胡海泉、余海洋、何佳,王华东。
 
  郑道森:我们近期娱乐资本论也会IP做了非常多的研究,IP的价格不断的上涨同时,我们也看到很多好的IP其实是被浪费掉的,或者很多大量囤积的IP并没有看到很好的开发,所以今天第一个问题,我要抛给各位,怎么理解IP的价值重塑,当下的时代IP的价值怎么样最大化。
 
  余海洋:我是来自腾讯投资的余海洋,对IP我们很早就有关注,主要是两个层面的思考。第一个层面是看怎么样获得好的IP,这是第一层面的事,从这里面来讲有一些大家耳熟能详的IP现在有价值的再放大。同样我们看到很多新的IP从一些平台上冒出来,比如刚才主持人提到的文学平台,还有动漫的平台都在里面发挥了很大的价值,所以从我们的角度来讲我们会比较关注于一些老的经典老的IP和新兴IP产生的地方都是我们关注的。
 
  第二问题,一个好的IP它有什么价值,或者价值在什么地方在放大。之前嘉宾谈了很多好的观点,我们比较相信IP还是有所谓的二八原则的,真正最精品的IP才有巨大的价值,这个在整个内容产业都是适用的定律。第二点每一个IP改编成其它的产品的时候,或者其它内容的时候,它有适应或者不适应的地方,比如网文比较适合改编成电视剧,但并不是每一种都适合改编成电影、电视、游戏。IP有巨大的价值,但同样内容本身,游戏好不好玩、游戏好不好看,电视剧编得好不好看,我们认为两个相加才能实现共鸣。
 
  陈杭:怎么样使IP价值最大化,我想有三个方面的最大化,首先是顶层设计,这个IP无论是故事,可能有人物,有大的世界观,它是一个已经通过某种形式被大家所记住的某一个形象、人物或者某个世界观,这是IP的定义。既然是这么个定义,我认为要保护这个IP,或者使它的价值最大化,首先有一个顶层设计,这个故事可能原来是文字故事或者是动漫,可能跨界的运作一个文字故事可能会变成一个电视剧,或者一个网剧、电影、网络大电影,或者是一个游戏。这个时候你的顺序是什么,这可能是要你思考的。另外你的顶层设计当中是把这些跨界的不同的形态都给一家公司去制作,还是可能游戏给某一家,电影给某一家,网络大电影又给一家,整个的设计,包括前后的顺序都是需要仔细考虑的。
 
  大家知道日本对IP的保护是非常重视的,比如拿《海贼王》这么一个游戏的权力,跟这个IP相关的多位人士要共同表决才能同意,而不是某一个人,所以你去日本拿这个IP是很难拿的,也反映了日本对IP了重视,因为他们的IP是很多年慢慢被人熟知。所以第一条一定要有顶层设计,你的设计、具体的方式是第一,你不能急。
 
  第二个,你要有一个好的团队去制作它,我们两年半之前投资开心麻花,估值是按3个亿投的,很合适的一个价格,但今天三板上是50亿的价格,中间没有做过任何的定增,所以一单我们赚了15倍,作为这个投资我们非常高兴,这么大的回报。这么一家公司在做它的话剧IP的时候,《夏洛特烦恼》是他们花了很多心思的,一个处女秀,一个话剧公司第一次拍电影,但开心麻花影业总裁他最开始是做过影视的,他用的剪辑,配的人都是靠谱的不断的改这个剧传递的一些思想。第二个我想说的即使你有顶层设计之后,还需要一个很优秀的团队去制作它,去年我们坦白讲有几个靠谱的IP,至少他们自己比较失望的,我不好讲名字,因为都是同行,可能他们预计10个亿,最后是3个亿,包括提前点映也没有把这个票房拉起来。(万万没想到)。所以一个东西你有没有花心思是非常重要的,我倒不是吹捧麻花,他们花了心思,没有付出,没有收获。这个电影其实本来是七去年2月份演的,后来拖到五一,再拖到暑期档,最后被迫拖到十一跟徐峥《港囧》正面竞争的十一档,主题曲本来是请周杰伦演的,但最后各种原因没有。还有很多的桥段,比如马东梅的桥段,一个好的IP有一个顶层设计,但这个团队花努力非常非常重要,大体上是我的感觉。
 
  胡海泉:IP的主角如果是人的话,看起来简单但其实更复杂了,包括IP的模式和可编性的控制就更难了,比如把明星聚集在一起做一个资本论杠杆,这个理论是通的,但人是可变的,所以我认为每一个IP的创造者,更重视的是自己的资源以及自己的名誉价值。过去历史上发生很多的事情,非常好的案子,因为人的问题,所以付出了巨大的代价,所以每一个以人聚焦的IP,一定要非常珍重自己的品牌价值,自己的名誉价值,也不给其他人添麻烦,过去发生过非常多这样的事情。
 
  反过来讲今天的话题是如何重塑IP,在我看来自己的理解是有价值的东西,事实上我们都在看它衍生的能力,跨界的能力,IP重组的能力和合作的能力。站在中国来讲,我认为我们还有很长的路要走,周围回归到陈杭总说的第二点,第二点是专业化专业人才的问题,市场上是否真正有一百个能拍出来非常完整的故事的,又有商业化的,又有口碑的电影导演,我们市场上最缺乏的是人才,对人才管理和对内容的开发来讲我们现在缺乏内容,我们看到被资本推动的各类型的制片公司非常多,但真的沉下心来打造作品的并不多,所以我觉得首先要回归到制作的初心。
 
  还有是IP的延伸和跨界也不是说说而已,比如说电影变成游戏,网文变成电视,互联网的短片变成大电影,实现过程中都有非常多的难点,不是轻轻松松实现的,不是哪个投资人在后面一驱动就能成立的,所以我们希望看到更严谨的跨界、互动,这里面最重要的就是人才。
 
  何佳:大家好,对于IP这件事情我们这么思考,它其实是两个层面,一个是说IP产生的源头,比如刚才提到的像大神圈,我们算作一个文学IP的源头,它拿到很多文学作家的作品之后,能帮助他去通过影视、游戏去做这种衍生产品的变现,这是一个层面。另外一个层面就是渠道的层面,你这个产品每一个细分的领域来讲,都有自己的产品渠道,用户,这样的一个循环。有了好了IP之后,出了好的产品还得通过好的渠道变现出来,斗鱼是属于IP变现的渠道了。
 
  我们作为基金角度来讲,本身我们基金就专注于做泛娱乐的投资,我们本身是在娱乐行业细分成很多市场,比如有文学、动漫、漫画、游戏,还有各种各样的细分行业。我们当时选的策略也是每一个细分行业都争取投到比较好的团队,有专业知识和技能。这么多行业里从IP来讲它是有一个互通性的,一个好的文学的IP,可能是一个好的动画、漫画,或者是一个好游戏的内容或者故事的来源。
 
  也同理一个好的动画、漫画可能也是其它表现形式的来源,所以我们希望我们投资的每一家公司或者在不同的细分行业能产生一个协同跨界的合作。比如说我们投的大神圈里的一些作品,我们就交给了我们投的另外一家影视公司,他们来做影视的电视剧和电影的制作,然后发行。我们做完电视剧、电影之后这个IP的价值得到了扩大和升华,我们又交给另外一家游戏公司,去做游戏的研发和游戏的变现,同时衍生还有动画、漫画,一系列的产品。所以一个IP之所以能称为IP,除了在自己的领域之外还有其他领域的合作和认知度。
 
  比如美国的迪士尼,除了它原来自己的各种公主IP,还有收购的星球大战、漫威等等,它可以在游戏和很多领域得到认可。比如指环王、哈利波特是文学最后能在影视、游戏得到很好的变现。包括日本,游戏的一些好的作品,可以在动画、漫画里得到变现。
 
  反过来好的像火影忍者、七龙珠,最近大家在中国游戏畅销版上看到作品,它也在游戏中得到变现。所以一个好的IP确实需要各个不同的细分领域里得到更好的发展和更好的认可,那么这个作品的IP价值才能最大化,当然跨界的时候也要找到想去跨界领域最好的团队去帮他做这件事,才能保证整个IP是常青的事情。所以IP是非常综合的,在各个细分领域都能找到影子,也能合起力来帮助一个IP成长为一个非常知名的全世界的IP。
 
  王华东:整个泛娱乐领域在我们经纬创投只是一部分的领域,从我们的总的投资金额和投资数量来讲这部分都不是最高的,但这个领域对我们非常重要的一个原因有几点,第一点是整个娱乐领域是年轻人最关注的,我们需要了解年轻人在干什么,这对我们做其它领域的投资是非常有帮助的。
 
  第二点整个科技行业的发展,所有产业的发展最终的目的都是为了娱乐,我们去建酒店,建旅游设施,建餐厅,这都是为了大家娱乐。不管从消费还是用户的这种个人的提升角度来讲,娱乐是很重要的需求,在做这个领域布局的时候,我们有几个大的逻辑。第一个逻辑我们重点投互联网的娱乐团队,这里面最大的原因是渠道的变化,互联网上面的播出渠道不管是视频还是直播,成为了年轻人获取信息和进行娱乐消费最主要的形态,这是第一点。第二点我们其实对IP的在乎程度没有那么高,可能我们更偏实用主义一些,不像陈杭总这么有情怀。核心是希望这个内容本身是被精良制作的,并且被用户所喜欢的,而对于它是否是从此前已经存在的IP改编过来的,这个我们不在乎。第三点我们对这个内容形态的关注度也没有那么强,它可能是一个网剧,也可能是短片都不重要,只要消费者对这个东西的认可程度足够高,对我们来讲就是有用的。所以在整个泛娱乐领域的投资中,我们更偏实用主义一些。
 
  这其实从我们投游戏过程中也能体现出来,我们2010年开始投手游,当时其实并没有太多人投这个领域,我们当时投的公司到现在还只是做一个类型的游戏,就是SLG,并且在全球发行,因为这种游戏类型从生命周期和用户忠诚度来讲最好的。反过来讲整个网剧网络电影的时候我们也是相似的逻辑,我们投持续的产生A级作品的团队,我不期望他每年能产生一个S级作品,但期望每年产生一个A级作品,这是我们大概的逻辑。
 
  主持人:IP聊过之后火速进入下一个话题。我作为一个记者,我觉得IP这个词的热度有点过了,最近网红、网大、VR,动不动就是网红的制造工厂,动不动就说我要做一个网大,对科技没什么感觉的人跑过来说他做了一个VR,我觉得这个吐槽背后可能有一个现象,现在大量的资本正在涌入泛娱乐行业当中,也有一些观众认为这种泛娱乐行业的投资,其实开始逐渐的初见泡沫,我想问问在座的几位。目前的泛娱乐投资,包括内容投资,你们觉得有没有泡沫现象的存在?以及你们觉得下一个价值洼地会在哪里?
 
  余海洋:我觉得大家有很多的精力和资源投入到这个行业的关键原因是大家觉得这个行业未来的发展很大,这里面背后的逻辑是在于我们国家进入了一个新的阶段,大众们在精神娱乐方面的诉求会更多了,同样大家现在可以看到,有更好的外部条件可以有更多形式娱乐的产品能产生,比如最近特别火的直播,我相信在座的各位都或多或少的看过,这个其实也是由于硬件设施、带宽的各种成熟。
 
  另外一个很火的词VR,很多人认为VR对大家的娱乐体验会有颠覆式的影响,我们仔细看过这个行业,我们认为这个行业相信在未来会发生,但里面还是有很多的挑战,无论是PC、移动的VR,还是用户的体验这里面还是有很多的工作可以做的,有更多资源投入到这个行业会加快这个行业的发展。
 
  说到是不是有泡沫,客观讲对比几年前从IP、内容上讲它的价格涨很快,背后的逻辑是大家看到了精品内容的价值所在,腾讯在这方面投资了很多在全球,无论是投资公司的数量还是投资公司的总金额来讲,我们看到一些现象跟大家分享一下。比如说游戏,上一拨比较火的是手机游戏,2010年到现在手机游戏其实行业在快速的发展,其中有一个特别特别明显的现象,在2010、2011年的时候一个五到十人的团队花十到五十万,两个月的时间可以开发出一款手机游戏放到IOS上是可以赚钱的,到了现在是需要至少两百人以上的团队,要花一年半到两年的时间投入几千万,你的游戏才有可能在排行榜上赚钱。这背后反映了内容本身质量在飞速的提高,飞速提高有两个东西,本身需要大量的投入需要大量资本涌入,第二由于内容非常精品,比如大家看到IOS排行榜前十的游戏可能获取市场70%的价值,这也是一个集中的效益。所以涌入这个行业的钱越来越多的,但从精品内容来讲是需要资本在这后面的支持的。
 
  陈杭:我理解是泛娱乐现在背后主要的原因是什么,另外投资的洼地在这个领域中有哪些子板块是可以投的,这两个问题。我想背后的原因是三个,第一个是经济,中国现在大家知道我们国民生产总值60万亿,除以13亿人口,大概8千美元左右人均GDP。从整个世界发展来看,人均GDP到了这个时候,国家算是一个相对来说中等收入的国家,因此经济发展到了这个阶段,我们主力消费人群又是80后、90后,所以这些人他们的消费习惯,他们的经济,因为他们一个主要贡献消费的群体,他们在做什么,这种经济环境到了这个时候。那么这些人他就开始关注的这些重点就是所谓的网络直播这种东西。所以看到泛娱乐,刚才讲的网红、网大、网络直播,背后是中国国家的经济水平到了一个必然的情况,这是第一个。
 
  第二个是技术,4G的技术包括带宽,这种技术的发展使得视频方面的一些成本以及视频流畅度这些情况都有了非常大的变化,因此背后的推手,为什么说中国现在互联网的水平领先东南亚国家或者印度三年呢?因为这些国家它的电信基础设施,甚至信用卡的使用习惯比中国要落后,所以这些国家,因为大家知道电商是跟信用卡是有很大关系的,而所谓视频这些是跟国家的基础3G、4G网络是有关系的。第二个我们在这个时候,恰好所谓泛娱乐爆炸,其实是第二个是技术到了这个程度,它让我们可以有钱去消费它。放在三四年前你看这段视频可能要一百块钱,现在只需要一毛钱,所以技术改变了我们的社会。
 
  第三是社会,我们的消费人群,80后90后他们的世界观是什么,综上所述泛娱乐爆炸的背后我们看深层次的原因是跟经济、技术、社会这三条构成的导致的爆发,为什么今年爆发是有深刻原因的。
 
  作为投资人,我们觉得这里面有什么是机会呢?我们觉得有两个机会。第一个机会是以付费内容作为主要方式的网络的公司,大家知道我们投了《逻辑思维》,1.3万亿。他们现在在卖一些书,因为他也有一个“得到”APP,每天七段的音频,很多讲信仰、科技、文化的,后面还有一些干货是需要付费的,你想听一段故事,或者想听《必然》这本书的干货版是需要花钱的。我们认为未来的潮流是互联网的精品内容,投部内容将不是免费的,而是付费的。所以我们非常关注能把流量变现的,而且让我们的用户心甘情愿愿意买单的类似逻辑思维的“得到”APP,我愿意花钱去买《必然》这个书的干货版,因为它让我节省了20小时的时间。所以我们认为能让用户的体验上升的同时,还能带来一些付费可能的,一定是精品内容。
 
  第二个是可以把一些IP这些所谓的吸引力,跟电商跟品牌相结合的,我们特别看重的是什么,特别看重的是这个内容,也还是以逻辑思维投资的最近最红的papi酱为例,它牵头投了1200万,papi酱的投资,实际上是看重未来这家公司以后和电商结合的可能应,或者整个互联网的内容当中与电商乃至于品牌电商合作的,一个精品的内容一定是和电商结合的。所以第一个观点是跟直接付费内容相关的,第二是内容能跟电商结合,因为我喜欢海泉老师你这个人,因此你推荐的书,可能你穿的衣服我也想尝试一下,这是一个很自然的消费心理。这是两个重点,而且我们的转化热潮引导,我们文化基金原因投一些黎明前四五点的太阳,太阳马上就要喷薄而出了,要抓住这个机会,从我们来说,我们对逻辑思维的投资,逻辑思维对papi酱的投资,以及我们对微信电影票的投资都是这种理念,未来我们还会宣布一系列大的投资,也是在IP大电影,IP音乐的产业,在未来的三个月我们会在这些行业都有布局,我们看重的都是这些行业带来的付费能力、投部能力、电商转化能力,我们对这种行业非常有信心。
 
  主持人:我给海泉的问题比较特别,我们注意到最近很多明星的公司特别值钱,范冰冰的公司估值到8~10个亿,吴奇隆和刘诗诗公司估值18个亿,冯小刚的公司华谊投了10亿占70%的股权,问一下海泉您准备做一个这样的公司让别人投一投吗?您怎么看这些空壳公司?
 
  胡海泉:这么形容不太主观了,空壳是一个贬义词。牌坊很值钱,买了牌坊代表后面的一条街都可以逛一逛,大多数人看到牌坊都到这逛街来了,这个逻辑也是对的,除了牌坊之外你还有持续创造的能力,作为投资效益来讲谁都希望投到的是黎明前的太阳,我自己是想方设法发觉更多而且用我非常擅长的语境和艺术家沟通,投资的最大难点在于文化的差异,我会发现跟艺术家沟通很费劲,跟演员沟通,沟通后的结果好像跟当初说的不太一样,这件事情最常发生了,所以可能未来我自己专注做两个阶段的串联者和翻译者。
 
  作为投资方式来讲,我认为应该项目和股权同等看重,在早期股权的时候,其实也就是发现人才,通过股权投资的形式辅助艺术家人才去做整个项目的运营和整合的能力。如果我投到一个股权的投资之后,等于说对他人才的系统就是认同的,在这样的阶段,他早期的创作阶段,可能他现在只是一个短片导演,但通过对他的股权和项目投资,其实就是发现未来的徐峥。我自己的理解,我们不是后期的机构,所以肯定是要希望跟艺术家共同成长的投资人。
 
  投资的方向来讲,我自己投资公司,我自己的文创公司都会更关注于95后的消费习惯,我们相信视觉是未来,所以接受讯息、学习讯息和分享都是通过视觉,包括音乐,包括过去的艺术形式来讲,我们更多的会看如何通过视觉的形式呈现其它的艺术,包括我们投的驰名的制作公司或者演出公司,演出公司可能更倾向于能直接更互动的,或者说在某一个方式里更垂直的内容,比如我们投的音乐节都是电子音乐节不再是摇滚音乐节,未来的生活方式决定了我们投资的眼光。但投资的效益,我已经投资映客了,再来找能不能抓住年轻人内心的线上直播的平台,平台不能乱用,但如果深深的聚焦在某一种消费类型中就是平台,因为它能挖掘出来所谓的收费模式,这是我的理解。
 
  主持人:我想追问一下海泉,为什么会从演绎行业跨到投资来,做投资的过程中您享受这样一个过程吗?
 
  胡海泉:投资就是把手伸向未来,资本的效益就是改变未来,发现人才,我自己在人生的不同阶段可能有不同的责任和使命,目前为止我也不会放弃在舞台前的身份,因为那是一个非常好的,一个是不要浪费我自己的艺术天分和在舞台上享受的乐趣,另一方面来讲如果能帮到成千上百甚至上万的二十多岁时候的我,我觉得才是现在的使命。
 
  何佳:去年我们大概是3、4月份的时候,我们看斗鱼不是因为直播看的,那个时候还没有直播这个概念,我们看斗鱼是因为我们想看电竞,因为我个人打电竞很多年,不是职业选手就是喜欢那个东西,所以从大学一直打到现在,说白了就是打游戏。直播的种类现在叫电竞游戏,不管它。
 
  但我们想看电竞这个东西,电竞我们理解是体育的一个新的延伸,体育在中国也有很长的时间了但产业一直发展不是那么蓬勃,至少去年上半年的时候还没有那么蓬勃的发展。我们想体育最重要的是要有受众人群,大家认可有一个体育文化,我们觉得电竞这件事是非常好的一个东西,因为打电竞游戏的人已经从大学生现在到了高中生甚至小学生打游戏嘛,甚至我女儿去年5岁,也在玩腾讯出的《王者荣耀》等等一系列这种游戏,你是挡不住的,这是一个新的趋势或者这种年轻人、小朋友的一种方式。
 
  从他生命中可能几岁、十几岁就在接触这样游戏的时候,他未来成长之后,未来一生中对这种游戏的认可程度或者类似电竞这个行业的认知程度会越来越高,就像我们从小最早是打乒乓球,后来打篮球,再后来踢足球,是有一个过程的。后来对篮球、足球自己踢不动打不动了也愿意去看比赛,愿意接受这样一个行业。其实是同理解的,我们觉得未来年轻人是他们深入人心的,而且是他们生活中密不可分的一个东西,所以那时候我们要看电竞。
 
  一个是做电竞的赛事,组织比赛,培养一些主播,甚至有一些战队,这是电竞赛事相关的东西。另外是直播平台,在美国大概是twich(音)以9.7亿卖给了亚马逊之后全世界很多在学这个东西,包括去年中国的上半年我们还在考虑为什么斗鱼能发展起来,还有一个原因是因为中国政府对游戏的管制是非常严格的,自从09年说不允许电视里出现整幅游戏的画面或者不允许做游戏节目时候,基本上压制了很多用户收看游戏节目,学习游戏的可能性,压制了很大需求,那个时候发现互联网是能解决这个问题的,拥有了直播的模式出现,又已经在海外有了验证之后,中国出现了很多游戏直播的平台,那个时候斗鱼只能叫游戏直播平台。所以我们最后选择了斗鱼,根据各家基金自己有一些考核的标准了,我们最后选择了斗鱼这样一个公司是互联网基因的,它整个的商业模式,包括它整个的发展我们当时觉得是非常好的,所以那时候我们觉得斗鱼是很不错的团队,所以投了斗鱼。
 
  后来直播就突然一下又爆发了,有很多新的平台,刚才提到映客还有很多新平台出现。我们觉得直播是90后甚至00后自我发展、自我展示的一个平台,这是一种类型的直播,这种模式很早之前在电脑上也出现过比如YY、9258或者后来手机上的唱吧等等一系列的公司都有这样的模式出现。为什么这一拨又出来很多呢?几个原因吧,刚才讲到技术的发展,使得手机直接的直播成为一个可能性。另外正好也是用户群到这样一个年龄有机会做这样一个事情;最后是整个直播平台软件产品的革新,产品的新设计,正好也是满足了很多用户的需求,所以这一拨我觉得是一个看起来突然风口又来了,实际上也是多种情况最后综合的事情。所以我觉得直播的发展才刚刚开始,从之前的专业直播平台,比如从游戏切入斗鱼,现在变成我们叫每一个人的斗鱼,就变成每天生活的一部分等等,其实是希望能拓展到泛娱乐更大众的人群。包括刚才海泉也提到很多希望投垂直领域的直播,我觉得也是一个很好的切入方向,包括陌陌也在做直播,包括头条、微博也想做直播,我觉得这是未来视觉的一个呈现方式,也是个人展现的一个方式,我们想通过斗鱼这个平台培养到好的IP,能长出很好的内容,不光是个人能展现,P这种新的内容的出现也是很好的方式。有可能偏重个人优质一些的,有可能偏重P的,有可能结合在一起的,所以这个是刚刚开始百花齐放的年代,也挺有幸参与其中。
 
  说到投资的洼地,刚才讲投斗鱼是因为电竞,未来电竞还有很多好的发展,我们也投资了电竞的赛事、电商等等的,这种都是很有意思的商业模式和新的发展方向和趋势,所以我觉得我们未来可能对于直播对于电竞对于泛娱乐未来还是很关注的,对于付费这种方式。好,谢谢。
 
  主持人:我是一个前记者都非常兴奋,今天现场出现一个特别有意思的现象,斗鱼的投资最新一轮投资腾讯领投,南山资本跟投。我们必须问一下腾讯怎么看这个斗鱼平台,尤其是腾讯投了龙珠之后又投了第二个游戏平台,为什么?那之后是不是还要再投其他的直播平台?或者说把直播这个赛道全部投下来,会不会有这样的可能性呢?
 
  余海洋:我们去年和何总合作投了斗鱼,确实我们投的多一点,何总可能因为资金规模投少一点。就像陈杭总讲的,到了一个特定的时期无论从外部的条件还是从人们的需求来讲,对于这种娱乐方式都是非常接受的,所以我们认为这里面有一个巨大的用户需求和市场在那里,我们对这个市场就会有比较重要的布局。去年看斗鱼的时候,确实斗鱼就像何总说的是一个游戏直播的平台,这是我们最开始没有见斗鱼初步的印象。但跟斗鱼CEO陈少杰的接触中,他有一些观点非常吸引我,他认为通过直播的方式能为用户带来非常多优质的内容,这个内容不单单局限于游戏,大家可以看到在今天的斗鱼,或者行业里的其它平台也好,会有很多泛娱乐的内容出现、户外内容、金融内容、教育内容出现了,这个是通过直播的方式,今天斗鱼把口号变成全民直播,可以让每一个人通过直播的方式把你的所长,把你的知识,甚至把你的生活分享给全部的大众,这是有可能的。所以我们看到EOG的筛选之中有很多的主播到这个平台中,慢慢的非常优秀的主播成长起来,慢慢的也获得了非常好的回报。
 
  我们认为往后看的话,像斗鱼这样的直播平台会逐渐的跨到其它领域去,邀请其它领域的优秀内容公司和平台合作,把更多的快乐带给大家,带给用户,这个其实跟少杰当时沟通和聊天对我最大的触动。我相信这样一个团队未来一定能给用户带来更好更多的内容,所以腾讯在这上面做的坚定的布局。
 
  内容方面,腾讯的两大战略内容和连接,所以内容对我们来说很重要。斗鱼确实在当时整个游戏直播行业里是跑的最快的一个平台,所以我们在拥有龙珠的情况下依然对斗鱼进行了布局。还有一个问题,我们未来会不会再进行更多的布局,游戏直播这个行业来讲我们现在看到,斗鱼和龙珠对用户带来的质量和领先优势还是比较明显的,所以游戏直播行业我们可能不太会有更多的布局了。其它就具体要看这个平台是不是能给用户带来非常好的内容,比如映客,还是要看这个平台本身是不是能给用户带来好的内容和腾讯本身会不会有一个非常好的大家对于内容或者对于未来的一个认同感,然后再看我们是不是会在更多的领域做出布局,我相信这些领域都是我们在关注的。
 
  主持人:最后一个问题留给王华东王总,刚才提到陌陌也开始做直播了,海泉也提到现在也在关注其它平台做直播的机会。问问华东总怎么看其它领域的直播机会,有机会吗?机会在哪?
 
  王华东:大方向来看,我们看所有的视频平台,过往提供的主要是影视内容为主,其实在生活方式领域,跟人民的日常生活相关的领域中,这方面的内容是极少的,所以我们在过去花了很多时间看跟生活方式相关的内容,这个内容形态有可能是录播有可能是直播。我们觉得以生活方式为题材的这种内容,未来可以向两个方向发展,第一个是生活方式的品牌,新的消费品牌。第二是垂直类的电商,这个领域是我们非常关注的,所以在这个逻辑下,我们其实并不关心是不是采用直播的模式,而是关心他所做的生活方式方面的内容,是否对用户有足够强的吸引力,这是我们非常关注的。比如一个最简单的例子,我们投的书乔(音)他是一个美食家,他介绍全球各地的美食,同时也提供食材的购买,他未来也会有直播类的上线,都是有可能的。所以这可能是除了影视类内容之外最大的领域了,过往这些年没有开发出来的生活方式类的内容。你最初提的问题还是蛮有意义的,我们除了在生活方式这个类别中花时间之外,对技术类型产生的平台方式也在关注,比如VR,从技术角度来讲VR是AR的过渡产品,但在中国的特殊市场中有可能出现第二个VCD产品的,九十年代初在中国出现VCD的时候大家都知道DVD才是未来,但VCD在中国一直火到DVD消失,所以我们认为VR有可能成为一个新的计算平台,并且这个平台对普通消费者而言最重要的形态是消费新的内容,所以我们在这个领域看一些新的机会,大概这。
 
  主持人:非常有意思的想法,VR可能是一个新的VCD的想法。我想最后给五位嘉宾提最后一个问题,一到两句话谈谈自己的观点,我们发现泛娱乐领域的投资,或者泛娱乐的热潮从2015年开始,截止到目前越来越火爆,我们身处其中有时候也会有焦虑,泛娱乐到底能火多久,这样火爆的时间还有多长,机会的窗口期还有多长,最后请各位简短的谈一谈对这个问题的看法。
 
  余海洋:我是比较看好内容领域的长期投资的,这里面最核心的是要还原用户的体验如果能真正提高的话,我相信用户会为越来越好的内容买单,这个在很多领域都看到了。比如说游戏,我们小时候玩的是魂斗罗在今天看来是非常粗糙的内容,到今天可能是英雄联盟这是制作非常精良的游戏,有了VR之后技术体验会越来越好,我相信这里面还是有非常巨大的机会去做投资的。
 
  陈杭:我们坚定的认为泛娱乐会是长期的发展方向,逻辑刚才已经讲过了,我从经济、社会、技术三个方面,因为这三个方面才形成了泛娱乐去年年底比较火的情况,要回答你的问题,这个能不能持续要看经济、社会、技术三个会不会逆转,我认为是不会逆转的,因为我们国家越来越强大,我们的技术无论是现在微信,我们腾讯公司集成的微信钱包后面的功能相当于美国十家互联网公司集成的内容,包括Ebay、facebook等等,我们去年去facebook访问对方是很羡慕中国网民的服务的,我们享受到的服务比美国网民更加发达。
 
  当然它成为一个风口之后,江河欲来,泥沙俱下,我们投资人还是会甄别的,我们有3+1+1的模式,一个靠谱的行业来自于行业、来自市场,靠谱的团队,第一个1是价格,第二个1,基金,我们投的四五十家公司能否一起合力发展,所以泛娱乐我们一定会有所甄别,我们在大趋势下,别它的商业模式有一定的护城河,它的变现能力,是不是有格局有胸怀,我们希望看到三五百亿的市值才会满足,所以我们要甄别。
 
  再就是价格,价格是最难讲的,是一个艺术。我觉得价格没有贵贱之分,但如果有一定的护城河的商业模式,如果是靠谱的团队,我们愿意为这样的公司付出一个溢价。
 
  胡海泉:投资机构不是一个证券公司炒股票,所以所谓的风口热的时候更应该是投资公司冷静的时候,不是别人投就投。还有两个小细节,我的公司叫巨匠,每日更新的三分到五分的小短片,我们是跟腾讯合作的,花最少的钱但是优质的内容,每日更新符合现在消费者的习惯。同样,播出五天之后进入了互联网影视搜索排行的前十名,我们还能做什么,而不是大家都去投网络大电影、高级网剧。还有我们去年做的网络演唱会,取得了非常好的成绩,如果我明天在家里开通我的手机做一个客厅的演唱会,去除掉无数的成本和渠道,可能在线的人数也不亚于150万人,收益就更难讲了,这就是技术带来的改变,所以我说我们有太多可以挖掘的事情,只要能找对时间点用对的人提供对的内容,我在这一点上会不遗余力的做创新和尝试,希望大家未来都有机会合作。
 
  何佳:泛娱乐角度来讲我个人和基金都是比较看好的,我十几年前做游戏,自己写代码出身,做游戏、研发等等。这么多年也一直在这个领域耕耘,终于等到陈杭总说的都到位了,经济、技术都到位了,我们肯定坚持这件事情一直要做下去。我觉得娱乐领域有一个特别好的地方就是没有垄断性的,尤其内容,你做一个东西出来,真的用心做,真的做的点很到位,很快就能成功,这个也是我们很喜欢娱乐行业包括内容行业一个很重要的地方,它是没有垄断性、高爆发性,有非常大的想像空间,可能有很多有想像的东西提供给用户,只要满足用户的东西就能得到认可,这一点是我们未来需要积极坚持去寻找的投资。
 
  王华东:两个大的前提,因为移动互联网和PC的传播机制是完全不同的,现在只要内容终端好就可以在微博、微信进行传播,原创内容的价值在急速提升。第二点,所有的创意产业都是没有瓶颈的,刚才余海洋提到了游戏产业,比如说2011年的时候大家喜欢玩SLG,2012年喜欢玩卡牌,现在没有人喜欢玩了,因为有新的东西出来了,创意产业是没有任何瓶颈的。这种情况下整个泛娱乐整个内容产业机会是一直存在的,这个行业不像别的行业可能会消失,它是会一直存在一直留存下去的,所以我们在这个领域也会持续的看一些新的投资机会。
 
  郑道森:好,作为今天的主持人,我跟五位嘉宾学到特别多,尤其是关键的一点更加坚定了对娱乐产业的信心,这一切才刚刚开始,尤其是我们做娱乐资本论,看来接下来可以更加快速的发展,更加快速的招人,而且作为长城会,我估计明年必须还得在有一个文化娱乐或者泛娱乐的论坛,而且长城会的兄弟估计换更大的场子,请更多的嘉宾探讨更加值得探讨的话题,谢谢大家,谢谢大咖们。

 

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推荐理由: 目前全球唯一一款最高原度的《口袋妖怪》手机游戏,十七种原作属性,属性相克,首个版本251个精灵(后续版本不断扩展),300多个原作技能,精灵进化多样性,精灵升级学会新技能,一对一(面对面)高还原度手动对战系统,野外探险捕捉精灵,饲养屋交配孵化更强的精灵,彩蛋红色闪光精灵,业内首创多路径冒险,野外神兽捕捉,融入PVP对战系统,世界精灵训练师联赛,好友聊天系统,等互动元素,挑战道馆获得徽章。
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